Кто такой системынй аналитик?
Кто такой бизнес аналитик ?

Авторитетные люди говорили что это два разных человека с разными функциями, и я поверил, однако раскопав информацию  по данному вопросу думаю что зря.

Системный аналитик http://planetahr.ru/publication/2411
Бизнес-аналитик http://planetahr.ru/publication/2158

Стастя где все это вместе перплетено
http://www.profkonsultant.ru/professii/it/98-2010-05-12-12-47-39

Согласны что это один и тот же человек ? или есть сомнения?


Более сложный вопрос, отличие бизнес анализа от системного?
Препод по системному анализу уверял что бизнес анализ это подвид системного...
Такая каша в голове и не понятно кому верить...

О и в догонку...
в чем отличие системного процесса от бизнес процесса ? )

Вадим, постарайтесь писать аккуратнее. А то, что-то уж больно много опечаток, ошибок.

Вадим, тему Вы назвали весьма не информативно. О чем речь, понять сложно. Можно подумать не пытаетесь ли Вы сквернословить. К тому же кому Вы даете руководство к действию, себе (зачем писали?) или нам (а почему Вы полагаете форумчанам это нужно?)?

К тому же прежде чем задаваться вопросами, потратьте мало мало времени на поиски определений, сравнении их. И после задавайте вопрос.

Удачи

Авторитетные люди говорили что это два разных человека с разными функциями, и я поверил, однако раскопав информацию  по данному вопросу думаю что зря.

Системный аналитик http://planetahr.ru/publication/2411
Бизнес-аналитик http://planetahr.ru/publication/2158

Я Вам расскажу историю про эти две публикации. Сначала вышла публикация про "Бизнес-аналитика".
После нескольких не очень положительных комментариев к этому пониманию различий, мне редакция HH предложила написать статью про системных аналитиков.
Я накидал структурированный материал со своим видением и отправил в HH.
После этого появилась публикация статьи "системный аналитик". Она содержит все те наброски что я им отправлял, только выполнена редакторская правка и добавлена всякая hr-ская шняга (hh по честному заключил со мной договор и заплатил немного денег за публикацию этой статьи в их книжке).

Чуть позже я снова вернулся к этой теме и продолжил развивать своё видение различий:
http://livehh.ru/fedorovia/entry/biznes-vs-sistemnyy-analitik-podborka
http://livehh.ru/fedorovia/entry/klassicheskiy-primer-biznes-analitika-sherlok

В проекте физически один и тот же специалист может выполнять функции как БА так и СА. Но, все таки, конечный результаты и ожидания от их деятельности различны.

Препод по системному анализу уверял что бизнес анализ это подвид системного...
Такая каша в голове и не понятно кому верить...

Теперь что касается мнения вашего уважаемого преподавателя.

Верить нужно себе и своему мироощущению, быть в ладу с самим собой. Если вы считаете что ваш преподаватель прав, то верьте ему.

Да очень часто при бизнес-анализе использует методы и подходы системного анализа. Но пока общепринято и так сложилось что системный анализ занимается именно описанием и моделированием "технических систем", а бизнес анализ - "бизнес-систем".
Если не разделять эти области деятельности то тогда и все другие науки, например социологию и психологию также можно назвать подвидом системного анализа (и там тоже есть "системы" элементами которых являются люди и группы людей).
В общем я рекомендую подходить к этому вопросу творчески, не сильно заморачиваясь на конечных терминах.

Вот тут есть ещё информация: http://it-analysis.blogspot.com/2010/12/blog-post_12.html

Если стиль моего изложения и опечатки задели чьи то чувства, то как автор темы предлагаю ее удалить. Впредь буду внимательнее!

Начнем с простого. Данную статью читали.
Там и про бизнес (в конце, ссылки) и про системный анализ.

Есть такая наука источниковедение.
Так вот спросите у Ваших  авторитетных людей, на что они опирались, где первоисточник.

В разных компаниях по разному. Где это 2 человека, где один и тот же , а где и 0,5 .

И еще , Илья Александрович (IAFedorov) ссылки почему то не работают.

Чуть позже я снова вернулся к этой теме и продолжил развивать своё видение различий:
http://livehh.ru/fedorovia/entry/biznes-vs-sistemnyy-analitik-podborka
http://livehh.ru/fedorovia/entry/klassicheskiy-primer-biznes-analitika-sherlok

Возможно потому что выходной.

Вот ссылка на статью
IMHO Шерлок Холмс был бизнес бизнес-аналитиком.
http://ильяфедоров.рф/index.php/finish/1-stati/6-imho-sherlok-kholms-byl-biznes-analitikom

Здравствуйте!

Я почитал Ваш форум. Например, конкретно данный пост у меня вызвал недоумение.
На сей счет (специально для этого поста) я написал свое мнение в своем блоге.

http://adis.mcdir.ru/blog/index.php/post/28/%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D0%B8%3A+%22%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81+%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%22+%D0%B8+%22%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%22+%28%D0%B2+IT-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%85%29

пож-та, обсуждайте и пишите замечания/предложение (лучше, на моем блоге)

Изложение скомканное, логика хромает.

Системный аналитик
После того, как бизнес аналитик описал бизнес-процессы предприятия, выявил текущие проблемы на предприятии и совместно принято решение об автоматизации деятельности предприятия (с целью устранения проблем), на сцену выходит системный аналитик.

Где глава о том, как БА выявляет проблемы? И о том, как их описывает?

Ну а то, что и тот и другой рисуют одни и те же диаграммы - это совсем никуда не годится.

Изложение скомканное, логика хромает. Где глава о том, как БА выявляет проблемы? И о том, как их описывает?

Ну а то, что и тот и другой рисуют одни и те же диаграммы - это совсем никуда не годится.

Я не ставил себе задачу описать главу о выявлении проблем. Я просто написал, что БА их выявляет. И все

А вот насчет диаграмм (рисуют одни и те же диаграммы) - не могли бы Вы пояснить, что Вам тут не понравилось?

Я не ставил себе задачу описать главу о выявлении проблем. Я просто написал, что БА их выявляет. И все

А вот насчет диаграмм (рисуют одни и те же диаграммы) - не могли бы Вы пояснить, что Вам тут не понравилось?

В статье очень поверхностное понимание понятия бизнес-процесс. Задачи бизнес-аналитика намного шире, чем просто рисование диаграммы бизнес-вариантов.
Самые важные задачи в рамках процессного подхода:
- выделение и классификация процессов;
- разработка ролевых моделей процессов;
- описание требований к входам и выходам процессов, результатам, методам оценки эффективности и результативности;
- оптимизация процессов.
Еще раз хотел бы отметить что задачи бизнес-аналитика лежат в области проработки бизнес-логики и деятельности организации, а не в узкой области описания процессов для целей автоматизации. Здесь мало знаний в области нотаций, информационных систем и методологий разработки и внедрения ПО.
Нужны знания в области управления, финансов, логистики и прочих областях для эффективного взаимодействия с экспертами в этих областях. Часто приходится "влезать в шкуру" владельца процесса или эксперта заказчика и смотреть на процессы и системы с его точки зрения.

В статье очень поверхностное понимание понятия бизнес-процесс. Задачи бизнес-аналитика намного шире, чем просто рисование диаграммы бизнес-вариантов.
Самые важные задачи в рамках процессного подхода:
- выделение и классификация процессов;
- разработка ролевых моделей процессов;
- описание требований к входам и выходам процессов, результатам, методам оценки эффективности и результативности;
- оптимизация процессов.
Еще раз хотел бы отметить что задачи бизнес-аналитика лежат в области проработки бизнес-логики и деятельности организации, а не в узкой области описания процессов для целей автоматизации. Здесь мало знаний в области нотаций, информационных систем и методологий разработки и внедрения ПО.
Нужны знания в области управления, финансов, логистики и прочих областях для эффективного взаимодействия с экспертами в этих областях. Часто приходится "влезать в шкуру" владельца процесса или эксперта заказчика и смотреть на процессы и системы с его точки зрения.

Согласен..

А по поводу предпоследнего поста SALar-а по поводу

Ну а то, что и тот и другой рисуют одни и те же диаграммы - это совсем никуда не годится.

Что имелось в виду-то?

А давайте так.

AdisTadas, что Вы считаете рисует БА, какие диаграммы, а что СА?

Например, существует несколько стандартов описания бизнес-процессов. Наиболее
распространённые из них IDEF0, IDEF3, ARIS eEPC, BPMN, BPEL, XPDL, UML Activity Diagram.

К сведению, была такая статья Диаграммы для описания бизнес-процессов