Постоянные проблемы в работе форума, мелкие, но пакостные, которые неожиданно появляются и вдруг исчезают, появляются бесситемно, одни в это время прекрасно работают, у других полный караул - наталкивает на мысль, а не сменить ли провайдера.

Мысль появилась и повлекла за собой другую. А все ли хорошо в королевстве Датском? Хорошо ли сайт, прекрасен форум? Все ли так, как хочется и нет ли чего лишнего.

Появилось мнение при переезде все переделать, вернее не переделать и сделать серьезную вивисекцию и удалить полностью то, что не нужно.
Тот, кто поддерживает эту идею предлагают оставить и развивать только форум. Сайт убить как ненужное и лишнее.
Возможные проблемы такого решения: все ссылки внутри форума на темы форума или ресурсы сайта сделаны в стиле GET и естественно будут работать в этом виде, только при наличии интеграции между форумом и сайтом (joomla). Т.е. если мы удаляем сайт, оставляем форум - все ссылки будут нарушены, работать будут только внешние. Насколько это проблематично? Решать вам!

Другое мнения состоит в том, что оставить все как есть. Можно несколько уменьшить функционал сайта, оставить например новостную ленту, архив, куда будем размещать необходимые файлы для загрузки, FAQ по тематикам, возможно результаты семинаров - но в том виде как на форуме, а солидном издании с фотками, дискуссиями и докладами.
Да он вообще мне кажется не мешает - есть сайт или нет, тот кто предпочитает ходить сразу на форум - ну и ходите туда на здоровье, кому нужен при этом для чего-то сайт - тоже пользуйтесь.
Недостатки возможные: проблемы форума могут быть вызваны проблемами интеграции joomla и smf, возможно без интеграции работа будет гораздо эффективнее (но приведет к потере ссылок!!!)

Глюки есть. Порой страница не соответствует ссылке, особенно в "последних сообщениях". Но лично мне нравится так, как есть. Со всеми разделами. Даже если в сайте главное форум - всё равно сайт нужен! Без него как-то несерьёзено... Тем более кто знает, во что выльется uml2.ru - возможно, в полноценную консалтинговую компанию?

Эд, голосование - хуже не придумаешь.

Конечно, какой посетитель без обязательств будет против того, чтобы дизайн был улучшен и функциональность уточнена? Начинай улучшать.

Эд, голосование - хуже не придумаешь.
Конечно, какой посетитель без обязательств будет против того, чтобы дизайн был улучшен и функциональность уточнена? Начинай улучшать.

У меня способностей к дизайну нет. У тебя есть - помогай. Чего сразу улучшай - для улучшения надо понять куда двигаться.
И потом голование это средство узнать мнение.
Если тебе кажется что предложенное голосование некорректно - предложи варианты ответов я исправлю, если найду твои доводы убедительными.
Голосование рассчитано прежде всего на нас с вами. Вряд ли другие будут серьезно голосовать.
Но вот Алекс высказал мнение - оно мне симпатично - не скрою.
Дизайн дело наживное. Сам же говорил можно и сделать заказ

У меня способностей к дизайну нет. У тебя есть - помогай. Чего сразу улучшай - для улучшения надо понять куда двигаться.
И потом голование это средство узнать мнение.

Ты меня не понял, это был сарказм. Вот тут у нас после семинаров часто упоминается тема "управление ожиданиями". Ты понимаешь, когда ты публикуешь такое голосование, ты неявно создаёшь у людей ощущение, что выбранный вариант будет реализовываться. Т.е. ты как бы берёшь определённые обязательства от лица ресурса. Я под них не подписываюсь.

Если тебе кажется что предложенное голосование некорректно - предложи варианты ответов я исправлю, если найду твои доводы убедительными.

Ты вообще не изложил доводов в пользу того, зачем нужно убрать сайт. Только возможные проблемы описал. Причём одно дело - интересы и мотивация в изменении положения организаторов ресурса, а другое - посетителей без обязательств.

Моя доводы следующие:

1. Плохая эргономика и эстетика сайта создают ощущение непрофессионализма его организаторов. Экперты по эффективности деятельности (а IT, в основном, для этого нужно) не могут продемонстрировать это на своём же сайте. Я понимаю, когда такое происходит на SQL.ru, но у аналитиков, которые отвечают за качество продукта целиком, это видеть странно.

2. Спрятанность форума и наличие обширной литературы способствуют пассивному сценарию использования сайта. Оголённость, выведение на передний план форума сделает его более активным.

3. Сайт не открыт для участия пользователя, он не позволяет участвовать в его жизни, не предлагает способов для этого, не разговаривает с посетителем. Это слепой Голем.

4. Отсутствие сайта позволит нам заново и на новом качественном уровне подойти к причинам его появления и, возможно, сделать более качественный проект. Я не знаю, делался ли качественный анализ и разрабатывались ли серьёзно требования к текущему сайту, но думаю, что скорее всего - нет. Специфического контента на сайте мало, потому проще построить с нуля, чем эволюционировать далеко не оптимальное решение.

Голосование рассчитано прежде всего на нас с вами. Вряд ли другие будут серьезно голосовать.
Но вот Алекс высказал мнение - оно мне симпатично - не скрою.
Дизайн дело наживное. Сам же говорил можно и сделать заказ

Да не в дизайне проблема основная! Проблема в ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ.

Да уж, сапожник без сапог.
Что важнее: безупречный имидж или общественная полезность, поиск заказов или профессиональный рост..? С каких позиций решать вопрос о сайте? Да, редизайн (реорганизация) сайта нужны. Но, закрыв сайт, можно потерять часть посетителей. Исследование пользователей, их целей, вообще отдельная тема.
IMHO, проблема организации сайта заключается не столько в несовершенстве целеполагания и т.д., сколько в одновременном выполнении человеком ролей и Заказчика (пользователя), и Исполнителя (разработчика). А с учетом профессиональной специализации таких ролей еще больше...
Лично я, мог бы предложить администрации свои скромные возможности и посильное участие.

Денис, когда я выставлял это голосование, я рассчитывал, что все заинтересованные люди выскажут свое мнение по этому поводу. К сожалению переголосовать нельзя, но можно провести вторичный тур.

Твои аргументы понятны и интересны.

От высказываний воздержусь.
Хотя до перезда есть больше месяца и можно сформулировать концепцию сайта.
Предлагай варианты и решения.

Что важнее: безупречный имидж или общественная полезность, поиск заказов или профессиональный рост..? С каких позиций решать вопрос о сайте? Да, редизайн (реорганизация) сайта нужны. Но, закрыв сайт, можно потерять часть посетителей.

Каких посетителей? Невидимок? А зачем они нужны? )

Исследование пользователей, их целей, вообще отдельная тема.

Ну, в каком-то смысле мы эту тему прорабатывали на 1-й встрече. Вот только не продумали, какие именно потребности будем закрывать, почему и как.

IMHO, проблема организации сайта заключается не столько в несовершенстве целеполагания и т.д., сколько в одновременном выполнении человеком ролей и Заказчика (пользователя), и Исполнителя (разработчика). А с учетом профессиональной специализации таких ролей еще больше.

Каким человеком? Вроде решили, что сайт не для Заказчиков делаем точно.

Лично я, мог бы предложить администрации свои скромные возможности и посильное участие.

Здорово! А что вы умеете и хотите делать? Можно вписать сюда.

Предлагай варианты и решения.

Я предлагаю заново разобраться с интересами, и не каких-то там коней в вакууме, а с собственными, согласовать их и придумать, каким образом они в принципе могут удовлетворяться, образуя жизнеспособную систему. Вот здесь так толком и не согласовали. Было вобщем выдвинуто "сбор, систематизация и публикацию интересующих нас материалов", но как это будет обеспечиваться (жизнеспособно!), не продумали.

Вот то, что там написано, должно реализововаться как коммерческий проект. Только так и никак иначе. С ориентацией на того, для кого все это будет делаться.

Кроме того, для реализации этого у нас нет пока команды и механизмов. Нет наработанных стереотипов.

Надо нарабатывать

Вот то, что там написано, должно реализововаться как коммерческий проект. Только так и никак иначе. С ориентацией на того, для кого все это будет делаться.

Здорово, что так однозначно. Ты там со всем согласен?

Кроме того, для реализации этого у нас нет пока команды и механизмов. Нет наработанных стереотипов.

Для того, чтобы были, нужно придумать модель, попробовать, проанализировать, изменить.

Здорово, что так однозначно. Ты там со всем согласен?
Для того, чтобы были, нужно придумать модель, попробовать, проанализировать, изменить.

Ден, давай просто пробовать, а не говорить:-) А то одни разговоры. Вот Анатолий предложил помощь, будем с ним работать.

Внимательно прочитал еще раз - и понял - ну мы там и наворотили планов громадье. И вот результат фактически ничего не достигли:-)

Я бы например для начала подумал просто о площадке - типа электронного журнала, тогда и публикации будут, и престиж появится. Правда ведь не осилим :-)

Выслушав мнение одного очень авторитетного для меня товарища, предлагаю последовать совету Дениса. Для того, чтобы было меньше в будущем проблем, необходимо предпринять некоторые усилия по адаптации ссылок. Поскольку ссылки формировались через интеграцию, то их необходимо переделать.
Как это возможно пока не знаю, но вероятно надо:
1. Разинтегрировать SMF и Joomla.
2. Удалить все файлы joomla и все таблицы joomla из базы данных
3. Сделать форум корневой папкой (сразу от www.uml2.ru) либо оставить как есть, а на главной странице поставить редиректор, с какой-нибудь симпатичной заставкой
4. Переконфигурировать все ссылки содержащие внутреннюю ссылочность на новый формат

Коллеги.
Просьба не только голосовать, а и объяснять Ваш выбор. Желательно аргументривано, указывая как Вы бы использовали ту или иную концепцию нашего портала